沃尔夫·狄·普瑞克斯访谈

沃尔夫·狄·普瑞克斯访谈

采访/Filippa Zhao

翻译/蓝天组公关部

 

ART 艺术

UED：请问您的事务所为何叫做蓝天组(Coop-Himmelb(l)au)？您的建筑设计风格与蓝天有着怎样的关系？在过去42年中，蓝天组的设计理念又是如何发展的？如何保持其活力的？

 

沃尔夫·狄·普瑞克斯（以下简称普瑞克斯）：在我们事务所的名字中，Coop是cooperative的缩写，而Himmelb(l)au则是德语中的两个单词，即“天蓝”与“建造”的组合，“Himmelb(l)au”其实是一个文字游戏。如果不略去字母“l”，其意为德语中的“天蓝”，若是省略了Himmelb(l)au括号中的“l”，则意味着“天空中的建筑”。

 

就像当年很多音乐组合都有其别具一格的名字一样，创立之初，我们也希望我们事务所的名字能够有些不凡的创意，当然，我们还希望蓝天组也能够像滚石或是披头士一样拥有名望和财富。我们认为“Prix and Swiczisky” 听起来不怎么像一个像样的摇滚乐队的名字，于是我们说，好吧，看来我们得另外考虑一个名字。在说到这个问题的时侯，我们正在自西班牙起飞的航班上，我刚好看到天空中有大片的云，在不断地变换着形状和形态。这即刻让我想起了哈姆雷特与波洛涅斯（《哈姆雷特》中圆滑且琐碎、饶舌自负的老臣，雷欧提斯与奥菲莉娅的父亲）的一段对白。哈姆雷特说：“你看见那片像骆驼一样的云了吗？” 波洛涅斯答到：“不，它看起来更像是一头大象。”我们觉得这应当是我们的灵感所在。蓝色、深蓝色的天空中变幻莫测的云是让我们想到以Himmelblau（天蓝）来命名我们事务所的起源。不过，这么多年来，我一直都在强调，蓝天组所要表达的不是一种颜色，而是建筑是可以像云一样变幻莫测的理念。

 

UED：早些年您曾在艺术领域做过各种尝试。然而，对于年轻的建筑师，尤其是中国建筑师而言，他们很少有机会接触艺术领域。艺术是如何对建筑产生影响的？当年轻的建筑师开始其职业生涯时，应当去做哪些尝试？

普瑞克斯：我们开始尝试从艺术、哲学以及教育中寻求设计方法，并利用上述方法来绘制已经完全不同于传统意义上的建筑设计图纸。这些图纸浑然天成，那种感觉相当奇特，更像是在建筑建成后对其进行的描述和记录。这些图纸对我们来说既是草图、轮廓，又是剖、立面，同时还是细部、详图，这无异于把建筑空间从传统的平面图中释放出来。我们一直坚持，依据这些图纸来建造建筑空间是可能的。而后在1985年，通过Falkestrasse屋顶改建项目（屋顶重塑）的实现，我们终于证明了这一点。

 

蓝天组的设计策略是让设计图纸不再循规蹈矩，当然，其后还要由我们重新对其进行诠释和检测，而非放任自流。Falkestrasse屋顶改建项目相当棘手，因为无论是屋顶的材质或是坡度，皆不允许有所改变。后来，我们给维也纳的市长看了Falkestrasse屋顶改建项目的模型，并问他是否认为这是建筑。他答道：“在我看来，它看起来更像是艺术。”于是，我们说：“非常感谢！”因为艺术可以不受建筑法规的制约，我们才最终有机会得以实现这个项目。

 

我常对学生们说，忘了互联网，重返到经典中去吧——梅尔维尔描写白色的那30页文字，雕塑中所蕴涵的数学抽象或是音乐中极具几何特质的衔接；如果没有这些灵感的启迪，建筑师将会变得无能为力、无所适从。建筑的本质即在于解决重力所带来的挑战。我们的建筑应当像城市空间中的浮云——除了其自身变幻莫测以外，还应当可以改变其居住者、使用者以及建筑周边的环境。

 

COMPLEXITY 复杂性

UED：当我们学习建筑理论时，蓝天组总被贴上“解构主义”的标签。对此您是怎么看的？您又是如何定义“解构主义”的呢？

 

普瑞克斯：这是个相当复杂的话题，不过，我试着简单阐述一下。“潜意识”或称“下意识”和“无意识”，对维也纳而言有着相当的意义。维也纳可以说是弗洛伊德的城市，我们那代人都曾拜读过他的论著。蓝天组的设计理念在很大程度上受到弗洛伊德作品影响。20世纪60年代时，我们曾经在一起分析了德语中“设计”（Entwurf）这个词，并发现它是由前缀“ent”和“werfen”共同构成的。ent，同时也是德语单词ent?u?ern（剥离）、entflammen（燃起）、entwickeln（发展）等词的前缀，它代表一种无意识的行为。“ent”与“werfen”组合在一起，意味着从潜意识中诞生出一个想法，也就是说，建筑师应当不受客观条件的制约，当建筑师能够把自己从种种刻板的陈词滥调、形式主义以及技术、经济等条件的限制中解放出来之时，也就是真正自由的建筑诞生的时刻。

 

UED：解构主义与后现代主义有哪些不同？解构主义与非线性参数化设计存在怎样的关系？非线性参数化设计是否可以被看作是解构主义的一种延伸？您是如何看待非线性参数化设计的？后现代主义是否是建筑发展史上的一条死胡同？解构主义未来的发展又将如何？

 

普瑞克斯：就整体而言，解构主义质疑并挑战了西方形而上学的哲学逻辑。在此，解构主义并非意味着摧毁，而是界定了“毁灭”与“建造”之间充满了张力的领域。而蓝天组正是在这个充斥了张力的领域中进行其建筑实践的。

 

非线性参数化设计是一种现代化的设计工具，它可以让我们借助计算机的辅助来完成对建筑形体进行设计方面甚至是建造领域上的交流和沟通。

 

一直以来，模型才是我们设计构思根源的出发点，这是计算机虚拟空间中的两维或是一维数据所无法取而代之的。对我们而言，模型和概念性图纸在过去、现在和将来皆是同样重要的。

 

UED：您是如何看待复杂性的？您会利用混沌分形理论在您的建筑世界中表达其复杂性并且解决相应问题吗？您是否会利用复杂的形式来重现现实世界的复杂性或是对建筑周围的环境进行调整？您是利用复杂性来解决由之引发的广泛问题的吗？还是另有其他？

 

普瑞克斯：就像棋局中的棋子，我们的建筑物由其自身的“互动”创造了独特的空间场所和使用功能。

 

在对所有项目着手进行设计时，我们往往都会从最为初始的构思起，即旨在引入已经经过验证且富有创新的节能、环境控制系统，并将其作为建筑设计理念不可分割的有机组成部分。

 

这些动态体系不仅仅为我们的项目平添了层次，更是作为最基本的虚拟力以塑造我们的建筑形状。

 

我们所有的设计皆会根据项目所在地的气候环境、地理位置和经济资源等，考虑采用与之相匹配的节能理念，上述理念包括多种节能理念的有机结合，诸如从有效利用阳光、地球质量及风能等被动采光、通风原理，到采用最为先进的建筑围护体系、采暖、散热、通风以及发电等技术体系等。

我们将这些理念结合起来，并应用到有机、高效的建筑中去，依据用地、功能、建筑及施工类型和经济因素等具体情况量身打造建筑作品。从某种意义上而言，我们所创造这些功能性雕塑可被看作是对现实世界复杂性充满活力的回应。

 

RESPONSIBILITY 责任

UED：在您看来何谓责任感？我从很多大师那里听过两种截然相反的意见。一种意见认为，建筑师应当关注社会责任，担当政府、客户以及用户之间的斡旋者；另一种意见则认为，建筑师不是法官，他们不应当告知客户何谓是非对错。请问您是如何看待这一问题的？

 

普瑞克斯：建筑师必须做到能够策略性地思考。建筑师不应当仅仅成为帮助委托方实现其想法的帮手，也不应当受所谓的客观条件的制约。否则，建筑师的概念就不复存在了，我们就会堕落成只会描绘气氛的画师。
 

在我们的工作室里既有设计建筑师，又有项目建筑师，因此，在项目实施过程中，没有必要有其他建筑师参与进来。

 

当然，我们也会关注经济因素。附加价值是新的流行语。那些可以通过其建筑创造附加价值的建筑师们常常被指责背离了其专业，这当然是不正确的。附加价值不仅仅可以通过建筑的形式而产生，同时，建筑师还必须考虑建筑所处环境的功能，此外，当然还要考虑业主的投资计划。

 

UED：请问蓝天组是如何平衡其自身的建筑风格与客户需求之间的关系的？您又是怎么保持自己的个性的？当被客户拒绝时会怎样？

 

普瑞克斯：目前，在“建筑师谋事，金钱可成事”这一经济因素对我们生活、生存的世界有着巨大影响的状态之下，在当今这种金钱至上的年代，建筑师极易成为赚取市场价值的枪手。

 

我始终无法接受建筑师这样讲：“我原本不想这样做，但这是业主的命令。”反之亦然。更为重要的是，建筑师应当站在同样的高度与其业主打交道，从而形成双赢的局面。我们需要可读、可懂、可描述的建筑，因为，我觉得在数字化的世界里——在这样一个瞬间记忆的时代，一切东西都瞬间即逝，极易被人遗忘，这是至关重要的。我们不能期待集权的政府来做这件事情，我们必须发出建筑师不甘匿名的信号。否则，我们所能做的就只是在数码图像的白色噪音中逐渐丢弃自己的身份。

 

UED：在建筑领域，媒体应当承担怎样的职责？其原则有哪些？

 

普瑞克斯：媒体是建筑领域明星文化的始作俑者。的确，今后我们需要建造新的大学、火车站、办公楼宇以及市政街区等——一系列精彩独到、令人难忘的建筑，所谓的明星建筑。

 

除了关注建筑业创新新闻之外，媒体还应当承担其责任，提出与建筑和城市化相关的热门论题，提供一些显示决策场景背后的内幕，并营造一种鼓励在不同观点、观念之间进行公开讨论的、开放的文化氛围。