石油的黄金价格更能体现价格波动

石油的黄金价格更能体现价格波动

党剑　上海东证期货有限公司总经理

前面几位从宏观和中国因素的角度，包括从微观实体的企业角度，讲了对大宗商品的看法。我倒想提供两个其他的视角，因为大家不可能随着马总的公司到一些企业去调研，也不可能随着我们的李主席在各国投资者中间感受投行的热度。

我想提供一个视角。我觉得中国因素固然有之，但是如果反过来看国外的因素，来探究一下大宗商品的轨迹，可能会有另外一番感受。事实上大家所感受到的，大宗商品成为我们经济学中间的一门显学的话，是因为20世纪90年代之后美元财富地位的下降，大宗商品成为新的财富象征。我不是一个阴谋论者，因为大宗商品地位的上升，所以各个国家的交易市场包括交易所，都会把大宗商品作为自己致力于市场发展最主要的方面。各国的需求，尤其是我们所说的“金砖四国”，或者其他的新兴市场国家，他们也得跟随着西方发达国家的一些金融衍生品市场的变化，来做自己的市场设计和市场发展的途径。

党剑演讲

我们的期货市场事实上也有这个途径，因为每个国家，尤其像我们这样国家都有争夺话语权的想法。从这个角度上看，大宗商品成为一种财富的象征，这是现在大宗商品上涨背后的一种原因。我们现在探讨国家的粮食和能源安全，以前是用供给和需求的模式来考虑，现在我们是用贸易和金融的模式来考虑。我们这些资源稀缺型国家，只要需要，就会有人提供，因为贸易是可以做的，但是价格已经远不是以前的价格。

从这个意义上来讲，探究大宗商品价格十几年来不断上升，事实上是由大宗商品市场贸易和金融模式决定的。最近几年大家也都在探究商品的金融化问题，或者是商品价格上涨的金融因素问题，它不完全是一种流动性的问题，而是和国际贸易或者是争夺话语权的思路相关联的。我觉得是这个视角。

今天我们探讨的是跟宏观经济密切相关的原油和黄金的价格问题，我们可以引入一个概念，这个概念在国内用的比较少，就是石油的黄金价格。在黄金交易所和期货交易所领导面前说这些，可能有点班门弄斧。发达国家的分析师眼里有一个结论性的东西，代表购买单位原油所需的黄金量，计量单位每桶是多少盎司，这是剔除了通货膨胀因素之后的石油价格。我们现在所讨论的石油价格，并不是一个真实的石油价格。真实的话，可以用黄金计价的石油价格作为参照物。1983年以来，石油黄金价格经过了五次完整的波动，表现均值是0.072盎司/桶，历史最高点不是我们现在，而是2005年的8月份，是0.116盎司/桶。历史的最低点也不是2008年的金融危机，而是1986年的0.03盎司/桶。从大的周期来看，1983年到2004年，价格均值大概是0.064盎司/桶，2004年到2008年价格均值是0.117盎司/桶，2008年一直到现在均价是0.065盎司/桶。我之所以揭示这个价格曲线，我们看到，以美元计价的油价如果剔除2008年的特殊因素是前低后高的，但是如果用黄金计价的原油价格，2005年达到了高点，最近两、三年是在下降。从2011年的第一季度来看，事实上石油的黄金价格涨幅是比较大的，达到15％，石油的美元价格是16.9％。

我们探究这个曲线，用不同的视角来看的话，原油的黄金价格没有到2005年的峰值，从目前对大宗商品的看好来看，它可能还会有更高的峰值。但是在各国对通胀极力的抑制之下，不会出现特别高的价格冒进，只是在这个高位价格震荡区间里做相应的震荡。我个人感觉，我们看原油的话，可能要看它更深层次的东西，美元计价已经是不足为凭的价格讯号了。以后我觉得更多的视角应该放在一些剔除了通胀因素或者剔除了货币因素的价格真实的反映当中。我就提供这两个视角，使大家能够更多思考大宗商品价格的上涨和下跌。

何刚提问：

我们知道，中国期货市场最近几年得到了巨大的发展，也有人认为，上海期货交易所推出的产品，像石油、橡胶等已经拥有了全球同类产品期货或者大宗商品的定价权，上海已经能够发挥巨大的影响力了，这个问题杨先生怎么看？就是随着中国经济的壮大，中国期货市场的扩大，在期货和大宗商品价格领域里边，上海期货交易所发挥什么样的作用，如何认识大宗商品的定价权或者定价影响力的问题？

杨迈军回答：

关于定价权的问题，首先它是和期货市场价格的功能相关联的。我们通常说，期货市场是一个发现价格的平台，发现价格是通过广泛的、自由的、公平的平台上进行交易的时候，大家带着自己对供求的判断，把这个信息输入进来。也就是输入信息，产出价格。其次，一个交易所的交易平台能不能很好地起到发现价格的作用，同时也使得价格的影响力得到比较好的体现，取决于多种因素。所交易的品种应该是市场化程度很高，受垄断价格的干预、非市场化干预越少的品种，供求的变化就能够得到客观的体现。第三，在经济全球化、全球市场经济相互交织、相互依存的时代，这个平台的参与面越广泛越好。

对比这三个方面来看，中国期货市场的成长、包括上海期货交易所的成长，这些年取得了巨大的进展，但是仍然还处在发展的初级阶段。刚才提到，我们已经有很多品种的交易，确实在国际大宗商品期货交易当中占据了相当重的分量，并且已经具有了相当的影响力。我想它的背景，一个是中国经济总体上稳定、高速的成长，还有就是中国经济运行的市场化程度不断地加深，因此市场参与者要运用期货市场的需求越来越迫切，参与度也越来越深。还有，中国作为一个制造业大国，大宗商品本身有一个稀缺性，很多商品有不可再生性，这些都决定了商品期货在中国能够比较快的发展。

说我们还是处在发展的初级阶段，可能有几个方面。一是我们国内对期货市场的使用，在这些年得到了长足的进步和广泛的参与，但是对真正使用市场价格发现和风险管理功能的大量的机构投资者和实体经济来说，我觉得还处在发展的初期。也就是说，我们这个市场为他们服务还需要再下更多的工夫，更多体现在交易所的改革和创新上，要在合约的设置以及交易规则等方面不断地进行改革和发展。

二是大家都知道，我们现在的市场不是一个国际化的市场，我们的人民币还不能够自由兑换，国外的投资者还不能直接参与我们的市场，因此我们反映的大宗商品供求，直接的交易是来自于国内的投资者。价格的影响力是通过间接的方式产生，大家看到有“上海价格”，因为大宗商品的现货进出已经充分国际化了，但是参与期货交易，目前还没有能国际化，国际投资者还不能直接参与我们的期货交易，因此价格的辐射和影响力受到了一定的约束，这也正是我们今后发展和努力非常重要的方面。

三是在一些非常重要的品种，比如说原油品种，我们现在还没有能够进行期货交易，这也是今后非常重要的领域。大家都知道，中国的原油对进口的依赖程度逐年上升，2010年已经超过了55％，而且这个比例还会继续上升。在这个非常重要的品种、关系国家能源安全的情况下，我们现在没有这样的价格发现和风险管理的国内市场。上海期货交易所现在进行的是石油系列里边的一个原料品种，是相对来说小一些、重要性差一些的品种。我们希望在未来能够加快这方面的进程，能够推出原油期货，但是这也取决于国内原油的现货和生产流通市场化的进程，我们会一如既往地继续努力。谢谢。

何刚提问：

刚才李晶也谈到，全球很多经济体的发展有一个特点，就是经济大国往往是期货大国，也是大宗商品重要的角色。“上海价格”现在逐渐引人注目，特别是个别品种。怎么样让“上海价格”变得更加重要，甚至是未来李晶研究的重要方向，您有什么样的建议？

李晶回答：

“上海价格”现在在全球越来越重要，我有很多全球的客户非常关注上海的价格。当然“上海价格”跟美国芝加哥的价格还是有所不同的，但是“上海价格”之所以这么重要，就是因为中国已经成为全球大宗商品最大的消费国。大宗商品是能源、金属和农产品三个方面，在各个方面中国基本上全球排第一位，除了石油之外，因为石油美国排第一，现在中国的石油占全球石油消费量大概10％左右，过去是很小的。从金属来看，中国的消费量占全球基本上30％—50％之间，铜在中国的消费量占全球的40％，钢铁占50％左右，铝占40％左右。总体来看，中国在大宗商品里有举足轻重的地位。

我想简单讲一个能源方面的事情。刚才各位已经分享了他们对石油能源方面的看法，这个事情大家可以想一下，中国跟日本的经济基本上差不多，GDP两个国家大概在6万亿美元左右，日本稍微小一些，中国是第二大经济体。但是从能源的消费量来看，中国是日本的4倍，中国用了4倍于日本的能源生产同样的GDP，表明中国的能耗比较高。中国还在工业化的过程中，日本已经是发达国家，中国还是发展中国家，这是非常正常的现象。

但是话说回来，中国的人口是日本人口的10倍，人均能源消费量比日本低很多。中国人均收入是4 000美元左右，日本是42 000美元，如果未来数年中国人民勤劳肯干，中国人均收入赶上韩国的水平，不说赶上日本，这就意味着中国对能源、金属等人均消费量一定会提高。中国在“十二五”规划中，经济增长速度定了比较保守的目标，每年递增7％。但是我觉得未来数年中国国民收入会翻番，这样的话人均对商品的需求量肯定会同样递增。

现在中国消费的能源是日本的4倍，但是中国人均能源消费量比发达国家小了很多。不要忘了印度和巴西，这些发展中国家人口也众多，中国的人口占全世界人口的22％，印度的人口占全球人口的20％，两个国家加起来就是整个全球人口的40％左右。如果每个人都要富裕起来，每个人的生活水平都达到发达国家的水平，对商品的需求会多么庞大，商品的价格会涨到什么样的地位，才能满足全球发展中国家人民的需求。

何刚提问：

李晶提出了非常颠覆性的观点，GDP能耗中国是大国，人均能耗中国还是小国。如果按照国际上发达国家的标准，我相信有的人会哭，但是原油供应商会笑，我们企业要哭死了。马先生同意这个看法吗？尤其是关于原油的问题，现在120美元，往后是什么样的趋势，是在高位还是按照李晶所说的还在低位？

马文胜回答：

中国要达到这一天可能有一个过程，经济的发展、环境的保护、经济结构的调整可能是一个过程。说到原油，最近我们也在研究，因为20世纪70年代一轮全球化的大通货膨胀，是以原油价格为核心涨起来的，这一轮时间很长。这一轮的特点是西方国家工业化、城镇化，带来的是什么？资源性的商品、农产品上涨，这是不以人的意志为转移的。本轮大宗商品上涨的原因是新兴国家，我们人均还很低，随着人均消费的上涨，经济的进步，这个上涨也是可能的。

但是这个还要分阶段，就目前来看，由于这一轮经济增长的需求主要是中国，所以中国宏观政策的紧缩，对大宗商品有很大的影响。利率敏感型的产品，我总体感觉会比较稳定，目前不会有大的上涨，恐怕也不会有大的下跌。比如原油的价格会以100美金作为中轴线，可能在85和120之间震荡。

但是有一个产品需要关注，就是农产品，利率非敏感型的农产品。我们现在看中国的农产品，每亩效益在人民币300元以上已经算很好了。但是由于人力成本的增加，如果这个效益不提上去，农民是不种粮食的。我们现在的农产品不是利润型产品，是生存型产品，就是这个价格下去了农民就不种了，不是说利润小了。这样的话，我们看到全球这几年大宗农产品的产量每年都在创历史新高，但是全球的库存是历史低位，非常紧张。还没有天灾，如果遇到天灾，农产品的产量一旦下去，可能农产品的价格会发生颠覆性的变化。这是值得我们大家关注的。

李晶回答：

我简单补充一句，刚才马总讲到农产品和能源，其实农产品和能源是相关的。玉米，美国是全球最大玉米生产国，但是美国玉米产量的30％用到能源上去，去生产乙醇。现在因为石油价格高，美国加汽油的话，30％是乙醇。所以植物燃料跟食品出现竞争。

讲到食品，刚才讲到中国的食品结构出现变化，要是吃一斤猪肉的话是四斤粮食换来的，吃一斤鸡肉是三斤粮食换来的，牛肉是7斤粮食换来的。如果食品结构一直在转变的话，对粮食需求的压力越来越大。另外一点我们不要忘记中国北方缺水，为什么进口这么多大豆？去年中国进口的大豆是5 500万吨，1999年中国进口大豆的数字是500万吨，11年来中国进口大豆的量翻了十倍，美国是全球大豆最大的生产国，生产量不过是7 800万吨，中国进口量是5 500万吨。如果不进口的话，我们没有这样的耕地，我们没有水来生产大豆。

何刚提问：

非常好的补充，原油和农产品都有现实的需要，中国确实需要，我们的汽车和食品，未来也有植物燃料的发展。回到刚才的主题，黄金、贵金属是不是和其他的期货有同样的情况？我们对于黄金消费需求的增加，储备需求的增加，从最近黄金的价格走势来看，也有人很关心白银的价格，想请王总做分析。

王喆回答：

回答这个问题之前，再补充一下杨总刚才讲的定价权的问题。从我们研究黄金定价权来看，当年美国在1933年，罗斯福的政策是把黄金国有化，那个时候他是不允许老百姓拥有黄金，他把黄金的3/4掌握在手里了。到了1971年的时候，尼克松把黄金打开了，允许私人拥有黄金。1975年的时候黄金的定价权应该在欧洲，在瑞士或者伦敦，是由于搞了这样长期藏金于国的政策。到了1975年的时候，交易所里挂牌黄金期货，一下子就把黄金的定价权从欧洲拿回来了。

也就是说从定价权来看，这个东西要有国际化，还要有一定的量。那个时候美国的储备有8 000多吨就不再动了，一直在它的手里头。咱们国内的黄金也是这样。大家谈到了金价包括大宗商品，只要把人的增长比例和人的消费能力这些因素考虑进去的话，得出的结论就一定是涨的。

从我们的研究可以看到，国内的黄金民间储量，原来易行长说大大超过3 000吨，我只能在他大大的这个字上加一点。因为黄金交易所十年以来的交割量，就有了将近3 000吨，再加上人民银行在深圳当时的寄售，每年也有100多吨，现在我们国家民间的黄金储备应该在5 000吨以上，易行长的判断是大大超过了3 000吨，是一个底数。我们去年的交易是830吨，今年到今天我问了一下是400吨，量是增加的。价格一直在上涨，交易量在下降，但是出库实金的需求量在增加。

我借着他们的话说，温总理有一句话，中国的事情只要乘上13亿，小事就是大事，小数就是大数。我们经常讲现在人均有4克的黄金，每年每人增加一克就是1 300吨，两克就是2 600吨。分析起来是有道理的事情，但是这是什么概念？从下一步黄金、大宗商品的走势来看，那么多的因素里实际上战争也好，包括美国打伊拉克、打阿富汗，包括最近的战争，其实都是一瞬间的事情。除非现在有核武器的国家打起来了，可能对黄金的影响就要大了。

我们总结，有一个因素是非常重要的，就是这么多年通胀预期来自于什么？来自于货币的流动性多了，我还想再调侃一下，还有一个现状就是钱跑得快了。现在科技的发展，支付水平的提高，我讲话的时候可能完成几次的商品买卖了。钱也多了，跑的也快了，这就加重了对各种商品的预期。

大宗商品是否影响经济，的的确确，大家要关注对实体经济影响的程度，农产品、石油这些东西如果过于高的话，一定是各国的通胀要加剧，各国一定采取紧缩的政策。如果美国年底加息，如果美国正式宣布很多金融政策包括量化宽松都停止了，世界经济和平发展时期的话，包括黄金的价格可能就会出现另一种趋势了。这就是我的观点。

何刚提问：

党剑博士有什么补充？钱跑得快，期货公司应该是主要的推手。另外怎么看待最近的黄金价格，尤其是白银价格剧烈的波动，证交所不好讲，期货公司应该可以讲。

党剑回答：

前面讨论的人均消费乘以13亿这个概念我有点不太同意，乘出来是很大的数。我想再提供另外一种视角。事实上每个品种有每个品种的不同，比如说投行跟大家讲，如果每个中国人都住上90平方米的房子，这样的话对于钢材的需求是非常大的。但是他可能没有告诉你，像铜这个品种现在回收率已经达到了60％，在铜的使用过程中，用铜最多的像变压器如果理想的话能够回收到80％。如果价格下跌的时候，我们一些分析师不告诉你还有这个原因使得利多的另外一面是利空的话，我觉得对于投资者是不负责任的看法。包括钢铁，不能像美国人均占有钢铁的数量来估价未来钢铁工业的发展，否则的话，也不会说出台这个行业发展和调整的规划，而不是单纯的发展规划。

建国以后钢铁1997年才达到1亿吨，又过了七年达到了2亿吨，之后每两年1亿吨，前期我们已经经历过的过程，应该是中国经济发展最黄金的十年，可能还没有过。我比较同意高善文的观点，中国人口红利已经在2005、2006年结束了。投行告诉大家所有的人均占有乘以13亿的时候，可能也要告诉大家另外一方面的数据。我们现在也可以看到，在美国本土不可能所有的地方都像东海岸金融中心城市一样，人均占有高数量和高质量的房产。

第二，我们也会逐渐变成负责任的国家，我不同意农产品上涨的观点，但是在人均收入达到一定水平之后，可能国内一些价格和国际通行农产品的价格是有差距的。比如说像日本国内所卖大米的价格，基本上是国际市场价格的7到9倍，因为有1亿多人口，要做一个负责任的大国，一定要国内市场和国际市场价格有所区别。3 000万人可以这样说，但是要有13亿人的话，如果是一个负责任的大国，一定不能说自己一定要按照国际通行的粮食价格，每天每人吃一公斤。

何刚提问：

劝我们少吃一点，避免大宗商品快速上涨的价格。李晶您有什么看法？

李晶回答：

我们对铜看好是2009年的年初，那时候铜的价格非常低迷，大概每吨3 000美元。

何刚提问：

您同意刚才党博士提的铜的因素要考虑到回收和循环的问题，和原油不一样吗？

李晶回答：

对，因为原油是没法回收的，铜是可以回收的。当时每吨3 000美元的时候，2009年金融风波刚刚结束，刚刚开始恢复的过程，那个价格没有人回收铜。过去的两年，铜的价格从每吨3 000美元涨到1万美元，价格高，铜又缺，回收的量越来越高。我讲几个数字，铜这个商品比较独特，全球铜的产量没有增长，所有的铜全拿出来，每年全球的产量是1 800万吨。

何刚提问：

有没有控制的因素？

李晶回答：

没有，铜矿从发掘到产出需要十年的时间，而且成本非常高。所以整个全球铜的产量没有任何增长，就记住这个数字，1 800万吨1年。中国的需求量今年大概是600万吨，占全球的总量不到40％，但是也差不多了。

为什么价格这么高？铜可以回收，铜也可以替代，铜跟铝有一个比率，铝的价格比较低，铜的价格比较高。但因为铜的导电能力最强，有的时候不能替代。我们都知道中国能源比较缺乏，煤炭虽然说储存丰富，但是煤炭就是在山西、陕西和内蒙古、新疆，把新疆的煤挖掘出来再运到广东，成本很高。现在的概念就是把电厂建在能源丰富的省份，就是西北、内蒙古、山西、陕西，但是上海没有煤，广东也没有煤，两个大的城市需要多少能源？所以要建所谓的高压电线，把电从新疆或者内蒙古发出来，长途运输，只能用铜线，不能用别的东西。

何刚：

特高压带来的就是铜需求的大增。

李晶：

这是一点。另外一点，我们中国是全球最大煤的生产国，占全球煤生产量的50％左右。我们从大同到秦皇岛，再运到东南沿海地区，花多少精力，花多少资金，这是一个很大的负担。中国稀缺的东西，中国进口的东西，特别是在未来的数年，人民生活水平提高的过程中需要的东西，价格我觉得下不来。

现场听众提问：

我特别同意刚才嘉宾的观点，从长期趋势来看大宗商品和一些稀缺的能源一定是上涨的。我们每天接触到客户，中国投资过程当中和全球的投资有一些不一样的地方，因为我们国家有很多政策性因素在调控，投资的过程和全球中长期投资方式是不一样的。有可能我们在中国看清楚一个长期趋势，但是如果用这种理论投资期货的话，可能遇到政策性的调控，会死在黎明前最黑的一段。我想请教一下李晶女士，在这个过程当中，对于中国的投资群体来讲，我们可能看到大趋势，但投资的节奏和方式可能更重要。

另外我想请教王总。从今年的情况看，我倒是觉得黄金会有一轮下跌，因为有资金的问题，另外在整个增长的过程当中实际货币的购买力要考虑。当我选择黄金还是面包的时候，大部分人会选择面包。您怎么看待黄金价格的走势？谢谢。

王喆回答：

我反复在谈影响金价这么多的因素，你的的确确要去判断。如果全世界的经济不能够马上复苏的话，不能好转的话，各国流动性的收缩政策不推出的话，由于这样因素的影响，现在金价的走势可能就是这样。如果后面的因素发生变化了，可能会是另一种方向。我只能这么回答。

李晶回答：

我觉得投资期货风险比较高。当然期货市场在全球、在中国都受政策的影响，也不是中国独特的现象。海外期货市场在最近两年表现得非常活跃，也受美国政策的影响，美国量化宽松对期货的影响是非常大的。所以政策影响期货的价格不光在中国，在海外也一样。

现场听众提问：

请教一下王喆，我们知道黄金ETF已经写入上海“十二五”规划，这方面有什么时间表？

王喆回答：

ETF这个事我们已经研究了一段时间，从交易所来讲我们想尽快推出来，但是ETF的监管单位是人民银行和证监会，如果是基金是《证券法》管。这个事情我们在想办法，能够找到一种双赢的方式，尽快把这个产品推出来。

现场听众提问：

王总今天谈的很多都是黄金，想听听王总对白银的看法？

王喆回答：

一开始我说千万别提白银。今年白银的交易量，昨天的数字已经超过10万吨了，去年的时候是7.3万吨，白银的价格最高将近50美元，这周到了32美元多。的的确确这一波的行情，从交易所判断来讲，随着价格不断地上涨，我们也感觉风险不断地集聚。这个时候交易所已经采取了很多的措施，不断地提示风险，调整保证金的比例，启动延期补偿费等等降温措施。

我昨天接受一个记者采访说，第一，要尽最大程度保护好投资者的利益；第二，要尽最大可能维护好市场的稳定；第三，要努力尽可能化解各种可能出现的风险。我再提示一下这个话。我不知道大家在哪个价位进去的，如果从年初到今年来讲，跌的幅度小于涨幅，一定要看哪个时间点进来的。

何刚：

33美元的时候建仓的。

王喆：

现在回到35，昨天是35块多一点。我们交易所推出白银的价格，跟国际上始终有一个差价，是由于我们国家的税收政策导致的，国际上没有税，我们有税，就有一个溢价。如果你有资金承受力问题，或者心理承受力有限，我觉得还是见好就收，还要提高你的操作技巧。

现场听众提问：

我想问李总两个问题，第一个问题，是地方财政或许已经到了最好的时候，这表现在两个方面，第一个方面最近看到有土地流拍的现象，第二个方面最近国家关于物流成本的治理，这两个方面实际上都是地方政府主要收入来源。我的问题是，到后期会不会由于地方政府财政这一块越过顶点，使得中国固定资产投资在“十二五”计划当中下一个台阶。第二个问题，美国在北非事件的态度，会不会使得后期美元呈现反转的趋势，也会使得到下一个五年基本金属这一块反而会下一个台阶？谢谢。

李晶回答：

固定资产投资的问题，我们已经谈了很久。中国固定资产投资的量很大，占整个中国GDP 45％左右。中国在迅猛城市化、工业化的过程当中，未来数年的固定资产投资的量还会很高。现在政府提倡经济转型，从固定资产拉动的模式转到个人消费，转到服务行业，但是这个转型需要一段时间。所以在未来的五年，我觉得整个固定资产投资总量的增长可能与前五年相比，总量增长的幅度可能有所下降，但是还是会在高位，可能在15％—20％左右。这样的话也会推动大宗商品的需求。

关于美元问题，美元的走势非常难判断，因为因素太多，不确定的因素很多。我们的观点，因为量化宽松在过去一年导致美元走弱，但是美元也是全球储备货币，如果全球政局不稳定，美元基本上是一个避风港。对美元我们并不是非常看弱，我觉得美元在未来数年还是最重要的国际储备货币。当然每月、每周美元交易形势在千变万化，未来数年的趋势还是上升的。

何刚提问：

固定资产投资速度下降，对大宗商品和期货市场带来什么影响，杨总有什么观点？

杨迈军回答：

我们国家经济持续稳定在比较快的速度下成长，应该是国家基本政策所在，也是全国人民的共同愿望，我对此充满了信心。在经济结构调整当中，难免会在某些行业、某些品种、某个时期会有各种各样不同的政策出来，会引起一些市场的波动，这也是非常正常的。我只想强调一点，市场化运行的深度会越来越深，在经济发展的过程当中，需要我们更多地学会审慎、有效地利用风险管理市场，利用价格发现的功能，利用它能够为我们做一些风险对冲、风险管理的工具。

对这个市场来说，需要提升服务的广度和深度，然后更好地为经济的转型、结构的调整来做很多工作。比如说我们推出了一些品种，像我们推出螺纹钢，当时全国普遍使用的螺纹钢是2级，它的强度和质量稍微低一点，3级是最好的。我们交易所为了体现国家的产业政策，也为了提升整个国家的建筑质量和钢材的质量，我们把合约的标的就定位在3级，允许2级可以交割，通过期货市场标准化的作用引导使用者和生产者都向3级靠近。这两年有很明显的变化，3级螺纹钢就增加了。今年我们推出的铅也是，对铅大家会关注到安全、环保的要求。我们就明确要求，虽然在现货的生产和流通当中允许铅在场外露天存放，但是到期货市场我们就明确要求铅必须在室内存放。通过期货市场的规则引导市场，我们希望通过这样深化的服务，通过这种引导来为经济结构的转型提供一些服务。

我相信在发展中，对于具体的使用者来说，需要关心每一个具体的品种，具体的价格变化，这是极其重要。其实作为交易所、作为市场组织者来说，我们还应该关注的就是所有的参与者各方面对期货市场的理解和对期货市场的知识学习，以自己比较精深和审慎的管理知识，以不变来应万变，我觉得更好。

现场听众提问：

很短的两个问题问杨总。在推出原油产品或者OTC方面，您这边有什么新的政策跟我们分享一下。就是整个OTC的交易平台，政策方面的法律法规，有什么新的动向？

杨迈军回答：

我们国家期货市场基本的法规就是国务院的《期货交易管理条例》，这个《条例》对于期货交易等方面都有很明确的规定。至于说OTC的产品市场现在哪些是符合国家法规的规定，哪些是不太符合的，是不是需要做清理或者规范等，我想是监管部门和政府部门的事情。

何刚总结：

由于时间的原因，我们无法再进一步的提问。今天我们非常荣幸请到两位交易所的老总，投行非常重要的分析师，以及两位期货公司的老总，共同探讨原油、黄金和大宗商品市场的趋势。得到一个比较重要的共识，整个大趋势是我们看到供需没有发生根本变化之前，整个大势不会发生变化。尤其这里边的中国因素、上海价格，成为关注的话题。其中的风险，无论是交易所的风险控制还是市场风险的回避，几位嘉宾也都做了非常重要的提醒，包括具体的品种，像白银。非常感谢5位嘉宾的共襄和参与，谢谢各位。