不大可能出现滞涨

不大可能出现滞涨

网易财经:今年(2011)温家宝总理提到中国要避免滞胀，您是怎么看的呢?

赵晓:经济增长由高到低，物价增长由低到高就有可能出现滞胀。所谓滞胀就是经济往下走，物价往上走;经济停滞，物价高涨。总理讲这个话是有一定背景的。

但从我的观察、判断来看，出现滞胀的可能性微乎其微。主要有两方面的原因，第一，中国经济仍然处在方兴未艾、高速增长的区间。人均GDP在2010年突破了4000美元，4000美元到10000美元是一个国家经济结构加速转换、内需动力增强，同时增长动力依然保持强劲的阶段。

我们判断未来10到15年，中国经济在城市化作为基础的内需动力牵引下，大概可以保持平均每年9%以上的增长速度。

物价方面，当前有一点点压力，但是2008年曾经有一个月我们的物价接近9%的增长，现在我们的压力不会比2008年更大，更不会比20世纪90年代中期那段时间更大。

网易财经:您认为中国会发生滞胀可能性很小，作出这种判断的货币政策基础是什么呢?我们中国的货币政策应该是怎么样?

赵晓:现在很多人都认为我们的货币在进行紧缩。但你看到，我们2009年的货币供应增长接近30%，甚至超过30%，我们的M2是接近30%，M1超过30%。到了2010年，我们看似要紧缩，但实际上货币供应增长仍然接近20%甚至超过20%。

从2011年的情况来看，应该不会进入到真正紧缩的状态，货币供应增长普遍估计不会低于40%。而45%的货币供应增长基本能够支持中国经济10%以上的增长，这是根据历史经验来估算的。

现在的货币供应更多是对冲。很多热钱、外汇流进来，外汇占款增加很快，1月份增加了5000多亿，那么怎么办呢?上调存款准备金率回收一部分，回收是对冲新增加的这部分货币。但并没有真正进行紧缩，只是让市场上还维持着比较充沛的流动性，但不要让它再增长了，如果有增长我就把它回收。这仍然是稳健的货币政策，而这样一个稳健货币政策执行的结果足以支撑中国经济保持高速增长。所以我们并不认为这样的紧缩会把中国经济打入到低谷，这种可能性很小。

网易财经:如果央行不进行紧缩政策的话，会否继续引发高通胀?

赵晓:大家要分清楚，物价上涨背后的原因有很多，比如我们现在的通胀有个特点，是输入性的，国际能源原材料价格上涨，引发中国物价上涨。你想想看，国际能源原材料价格上涨和国内的货币政策没有多大关系。别人生病了，你却拼命吃药，这其实是没有道理的。

所以我们的物价上涨如果是输入性的，紧缩自己的经济，一定要把物价降到一个什么样的水平，这其实是不对的。

网易财经:弗雷德曼的一个理论是，所有通胀都是货币现象，治理通胀都只能通过收缩货币来进行。像中国，在已经长期是负利率的情况下，如果还不继续紧缩的话，是不是受损的还是大多数老百姓呢?

赵晓:这个说法也对也不对，通货膨胀的确是一个货币现象，但是引发这个货币现象的原因是很复杂的，这是第一。

第二，的确，对中国老百姓来说，物价上涨对他们是有害的，所以政府需要高度重视。

网易财经:尤其是负利率?

赵晓:我们先不说负利率，先说物价上涨对老百姓对老百姓福利的影响，第一个花钱的时候，买同样的东西是不是要花更多钱;另一方面你今年的口袋能不能多增长一些钱。政府一定要在这两者之间把握平衡，在物价增长和经济增长之间保持平衡。要使得老百姓达到福利最大化，而不是为了让老百姓少花两块钱，不惜代价把经济搞下来，弄得老百姓工作都没有了，这是要综合评判的。这是第二点。

第三点就是负利率的问题，我们希望利率能够变成正的。那就是跟着物价一块儿上涨，比如物价在上涨，利率往上调，老百姓存在银行的钱能够得到一个正的收益，这是起码的道理。但是情况也不那么简单，为什么呢?因为我们今天是一个开放型经济，如果中国的利率很高，而美国的利率，我们知道基本是接近零，日本也是零，这样会引发很多热钱流入。本来我们紧缩货币，包括提高利率的目的是希望市场上的流动性减少，但有可能我们提高利率之后扩大了利差，可能会导致更多的热钱涌入。这样市场上的流动性更多了，我们的物价反而更高了，这个效果并不好。

因此政府更多采取的是数量管制的办法，而不是价格管制的办法。也就是更多是通过上调存款准备金率把大量流动性直接回收，让市场上流动的货币能够保持在一定水平。

网易财经:在负利率的情况下，您赞成现在继续加息吗?

赵晓:如果物价还在涨，那么加息要加。但是要调到正的利率至少要调六七次吧，不那么容易。另一方面，我们可能比较现实的还是上调存款准备金率，把流动性回收，这个可能更为有效。