经济学家不能为五斗米折腰

网易财经:您的经济学散文、随笔通俗易懂、生动幽默，把经济学从艰深晦涩的象牙塔拉到了普通人的常识层面，经过了这么多年的经济学普及教育，您怎么看目前国内的经济学教学以及研究水平?

梁小民:我们现在的研究和教学水平比过去有很大的提高，为什么?一个是现在经济学更加开放了，过去只有马克思主义经济学，现在各种各样的经济学都有。同时在教学、研究上又有一批从海外回来的，受过基本训练的比较好的人，把整个中国的经济学教学和研究提高到一个新的层次。

但是也有一个缺点。一个是来自于大学的盲目扩招，使得中国经济学整体的教学水平有所下降;第二个就是很多经济学教授热衷于挣钱、出名，而不能够坐下来踏踏实实地研究工作，我想这对于中国的经济学其实也是一个损失。

当然这也很正常，当年英国、美国都经历过这样的阶段，但是我想这个阶段过去以后，我们应该回到正规的轨道，还是要有一批人做学问，还要有一批人研究一些问题，还有一些人认真的教学。

网易财经:您曾经谈到“我国几乎没有讲真话的经济学家”。这里面有一个问题，作为一个经济学家，一方面是为了讲出客观的科学规律，另一方面，经济学家也是人，有自己的价值偏好，有自己的利益诉求，所以有些人喜欢把经济学家标签为“为穷人说话”、“为权贵说话”，您认为这两者之间是怎么去调和的?

梁小民:经济学家也有个人利益，有时候在真话和他自己的个人利益不一致的情况下，他也可能不讲真话。

我曾经主张经济学家向胡适学习，就是不反体制，不反政府，但是不断地给政府提出意见，提出自己的想法。我想这种态度逐渐能够形成起来就好了。

网易财经:在您的经济学生涯当中受谁的影响最大?

梁小民:我是在北大上的学，影响我最大的还是北大。像陈岱孙、胡代光、厉以宁、范家骧，这些都是我的老师。

很多人都说尽管我现在早就离开北大了，但是身上还有一点北大的传统，就是敢“胡说八道”，北大人历来是这样的，这是受北大的影响挺大的地方。

网易财经:在大陆的经济学家中，您最钦佩哪一位?

梁小民:在大陆的经济学家当中，年老的里面我最佩服吴敬琏，因为吴敬琏先生一直在孜孜不倦地追求市场经济，而且敢于对许多问题做出及时、大胆的反应。比如说像“黑金事件”，“基金黑幕事件”，这都是吴先生最早披露的。

年轻的人里面我最佩服的还是周其仁，周其仁的文章都很通俗，所针对的都是很现实的一些问题，而且周其仁也非常重视调查研究，所以他讲的东西往往非常到位。

网易财经:您最讨厌哪类经济学家?

梁小民:主要是完全为利益而服务的经济学家。比如有一种经济学家就是以胡说八道、实现个人出名为目的，不管对不对，反正我就是敢说。所谓的敢说，其实说的很多都是没道理的，只要达到自己出名的目的就可以。

还有一种完全为利益服务的经济学家，主要是一些股评经济学家，受哪个公司的委托，受哪个公司的好处就为哪个公司说话，让很多股民上当受骗。这些人完全是为个人利益服务的，这种经济学家我也比较讨厌，他们的东西我一般都很少看。

作为经济学家要想到，你有自己的个人利益，但是你有你的身份，你不能利用自己的身份为你的个人利益去做事情，还要讲一点良心，还要讲一点实事求是的精神。

网易财经:您认为经济学家最重要的品质是什么?

梁小民:我认为是有独立的人格，不为自己或者其他的利益所左右，能够从客观的立场出发分析和论述一些问题，这一点很难做到，但是这是最可贵的品质。像吴敬琏先生、茅于轼先生，他们这些品质都挺突出的。