金融风险传递对发展中国家影响有限

金融风险传递对发展中国家影响有限

费丽奥斯　西班牙银行国际事务副总监

谢谢，我觉得今天非常高兴能够和这么多高水平的人一起介绍情况，非常荣幸。我就说五分钟左右，想谈的主要是发达国家金融风波对发展中国家的传递风险。

我想更多从宏观经济的角度看这个问题，希望对中国有一些帮助。我相信我们非常理解，全球金融风险的传递，很多人认为对发展中的国家影响是有限的，虽然有全球化，虽然有前面所说的因素，它的影响还是非常有限的。主要体现在过去几次金融的危机里面，在过去80年代、90年代的金融危机，他们的传递性，以及21世纪正发生中的金融危机的传递性里面，其实发展中国家已经感受到这些风波的影响。我们看股票市场、资本市场，比如说在这个图里面你可以看到，发展中国家的资本市场受影响，但是它的影响没有发达国家那么大。如果我们比较发展中国家的债务情况，比如说美国国债的利差，实际上对发展中国家的利差的确是有影响的，但影响是有限的。

费丽奥斯

下一张图，大家感觉这个世界反过来了，就是看美国这一张图。这是有关美国的一个图表。美国政府现在最大的担心是什么？当然是市场在紧缩，还有金融机构出现了问题，流动性减少，美元汇率的问题，这些是美国政府担心的问题，但是也是其他发达国家担心的问题。过去的几次金融风波中间，发展中国家，他们金融市场是怎么样的情况？发展中国家他们担心的是什么？他们担心通货膨胀，他们要担心的是如何管理资本流入，可以说他们担心的问题跟发达国家是完全不一样的。

我在后面的介绍要做的就是给大家谈一下，为什么发展中国家受到的全球金融影响是如此的有限，而且发展中国家为何如此有适应能力。我会介绍拉丁美洲的情况，还会谈一些其他国家的经济体。先说拉丁美洲的情况，这个情况在我们亚洲还不是非常熟悉。在这个地区，他们的适应能力还是很强的，拉丁美洲的宏观经济基本面都是很不错的。在拉丁美洲国家里面，他们基本面主要有哪三点呢？

首先，这些国家外部的定位，他们国际收支情况非常好，五年的时间里面一直是国际顺差。在过去的金融危机中间，这些拉丁美洲国家都是国际收支情况很差的，他们现在变成了顺差。

其次，他们目前的经济增长是用自己的收入来进行保证的，来供给资金进行融资，不需要外部的资本进行投入。所以在这些地区如果外商的投资减少，他们可以用自己国内的资本进行投资。这就是信贷的快速扩大。虽然，拉丁美洲的银行界很多是由外国银行所控制的、外国银行所有的，是欧洲和美国的银行，但是越来越多的拉丁美洲一些经济体获得的融资是由本地银行存款来进行融资的，所以不一定非得靠来自于国外的资本。

最后一个我要说的就是，他们找到了很多本地货币来投入一些市场，不再依赖于外汇。当然拉丁美洲市场他们有自己的弱点，他们是完全依赖于国外原料产品涨价的，在过去几年时间里面，国外原料产品迅速增长，一旦增长放慢，他们的收支就不会很好了。

还有一些国家就是在东欧地区。目前的经济风暴中间，这些中东欧的国家他们面临的情况和发达国家不一样。他们希望能够进入欧元区，能够采用共同的货币政策，希望进一步和欧洲进行整合一体化。他们在和欧洲其他国家进行一体化的过程中间，他们很多的经济发展情况要比其他的核心欧盟国家更好。他们要一体化的过程速度是很高的，速度非常快。他们发展的速度很快，但是他们也有自己的一些弱点，他们有可能有一些过热，可以说是世界上相对来说经济更加过热的一些地区，他们的通货膨胀率很高，内债、外债都很多。如果国外资本抽走的话，他们的情况是非常严重的。

传递性是非常有限的，到现在为止，从发达国家到发展中国家的传递性是有限的，不管是从发达国家到拉丁美洲等。一旦滚雪球，传递性越来越大的话，会到一个关键点，我觉得超过这个平衡点，肯定会受到很大的影响。

我另外想说的一个就是那些发展中国家，他们经济的适应能力各不相同。拉丁美洲国家能力减弱主要有可能会来自于原料掉价，欧洲更多是欧洲一体化的掉价。前几年不一样，拉丁美洲他们的前景会更好，因为原料的价格还会长期保持高位运行。在欧洲国家，如果出现国外资本的抽走，这种可能性比较大，有可能会给他们带来更大的问题。

我现在想说，发达国家的金融风险，如果传递到亚洲、传递到发展中国家，是有一定的传递性，但不是非常大。短期来说，仍然是非常有限的传递性。虽然会有这样的灵活性、可适应能力，到底会以影响发达国家这样来影响，还是以不同的方式来影响，这就需要关注。

黄明总结：

韦奕礼先生对最近金融市场上的教训进行了一个总结，而且他作了一个提醒：你现在把金融市场向世界金融市场开放的时候，你有可能更加脆弱，比如说这一次的金融危机。上海需要比较审慎，制定自己目标的时候还是应该以自己真实能力来确定，否则有可能会产生副作用。

鲁里埃尔·鲁比尼教授介绍的是美国金融市场风险有可能会扩散，当前风险的传递的问题，提及一些金融市场的创新、资本市场的证券化。我们知道，资本市场已经取代了很多银行以前所扮演的角色。关键是资本市场却没有像银行市场一样这么充分的监督和透明，因为有很多对冲基金、私募基金他们是非常不透明的，他们反而加剧了目前传递问题的严重性，所以这就给国家和监管部门增加了更多的压力和要求。

史蒂芬·罗奇先生对今后发展的情况来看是比较悲观的，他谈了三个主要的风险：一个是消费在美国大量的减少；第二，谈了通货膨胀带来的挑战；第三是中国也面临着贸易保护主义的挑战。我非常同意这个观点。的确在美国经济结构出现了变化，尤其是贫富差距越来越大的情况，以及其他的一些因素给美国执政者带来很大的政治压力，更加倾向于保护主义。

谢国忠先生谈到了中国以及世界上其他各地区面临的通货膨胀压力，谈到了几个非常有意思的观点，对我来说是非常有意思。他说通货膨胀同样在世界上也有自己传递性的机制，同时他也做了一个悲观的预计，就是未来可能会有滞胀的情况出现。

费丽奥斯女士谈到了发展中国家最近遇到问题，跟发达国家不一样。不管是亚洲的危机还是怎样的情况，这跟发展中国家是不一样的。

我这里提出的一个想法就是非常复杂的危机，发展中国家同样也面临着很大的风险。很多发展中国家还没有成熟，所以他们回避这些复杂的产品，他们有自知之明没有能力应对这些产品。

听众提问：

中国金融市场有哪些潜在风险，以及应该如何应对？

谢国忠回答：

我来稍微说两句，借钱炒股、炒土地就是最大的风险。中国银行的体系是抵押贷款，很多发展中国家都有这个问题，就是抵押贷款。抵押贷款的资产价格，我碰到一个印尼做生意的人，他向银行借钱时说我股票给你做抵押，你借给我一百万，那个银行说你的股票值两百万，要股票达到三百万我才可以借给你一百万。后来他炒到三百万，然后银行就借了。所以在这个里面风险是巨大的。我在中国碰到的人，这些人都是做金融的，他们都说我有很多公司，这个公司里面是钱赚来赚去，这不是管公司，是做金融的。我觉得在资产价格大幅度上升的时候，这是风险非常高的一件事情。中国银监会这几年管得很严，从2004年开始，中国银监会就卡住，中国政府早就注意这个了，管得比较早。因此我们银行体系才安全渡过了这个难关。

鲁里埃尔·鲁比尼回答：

我觉得中国面临最大的金融风险是中国现在的汇率固定，就是固定汇率这样的一个制度。如果说它的这个汇率不是固定的，那这样的话，至今流动性、灵活性就会更大。对于中国这样一个有着大量经常项目盈余的国家来说，它应该对这个资本流入、流出或者说资金的灵活性有更好的安排。当然了，现在中国的汇率你不能说是固定汇率，是有管理的浮动汇率。但问题在于，货币的管理部门或者外汇的管理部门他们已经认识到了这样的问题。

现在这个实体经济方面发展得非常蓬勃，也带来了金融市场的快速发展。我们看到在股票市场上已经出现了泡沫，可以看到这个股价波动得非常厉害，而且最近跌得也非常厉害，这个平均市盈率好像已经到了70的高水平。我觉得可能中国的货币总量的增加现在有一点过度，我想政府已经意识到这个问题，并且采取措施来控制这个通货膨胀，来控制货币总量的增加。但如果说我们汇率的机制还是那么的僵硬，还是类似于固定汇率的制度安排，我想它的这个平衡是不大容易实现的，对于资金的灵活性管理也不是那么容易实现。

我想补充一点，整个金融体系，可以说这个改革措施还没有完全到位。银行业的比重有一点过重。所以，很重要的是，中国银行一定要在管理风险控制方面有很好的措施。我想不同的金融部门他们对于中国经济的影响比例也是失衡的，所以要解决这样一个问题。

韦奕礼回答：

我觉得在市场上最主要的风险，就是一定不能够让市场的发展和基本面脱钩，不能够两者隔离。不管你采取什么样的措施，比如说你的期货，或者是其他的措施，你不能够让市场的发展和基本面脱离。这样才能保证发展的势头，它要有基本面作为一个基础。现在有一些措施，他们已经出台来确保市场的发展，不至于离基本面太远。犃股市场上的价格，目前是10到50倍的溢价。

听众提问：

我是《上海证券报》的记者，现在金融市场发生这么大的变化，因为美国的利率在下降，次贷的危机，中国过去一年时间里面利率不断上升，人们开始担心了，会不会很多的热钱进入中国。您对这个有什么想法？能不能给中国政府提供一些建议，就是针对这个问题。

史蒂芬·罗奇回答：

刚才鲁里埃尔·鲁比尼教授已经回答了这个问题，他已经说到了因为中国的货币政策和经济增长政策是不一致的。你们中国的人民币被低估了，每个人都知道它的价钱是被低估的，现在全世界流动性的数量非常多，肯定有很多投机性的热钱进入中国。因为中国的资本项目是封闭的，他们能够去什么地方？他们只能进入中国的实体经济本身，然后就会在中国实体经济中间积累了过多的流动性。因为中国这方面不开放的，某种程度造成了通货膨胀，不管是犆犘犐的通货膨胀，还是股票的通货膨胀，还是房地产市场的通货膨胀，这些都是给中国带来了潜在不稳定的因素。除非中国政策采取一些措施，让这种多余的流动性可以得到释放，比如说资本市场的开放。如果不采取这些措施，那么不稳定还会继续持续下去，会更加严重。市场需要货币和资本项目的市场化改革。这是我的观点。谢谢。

谢国忠回答：

我觉得中国很多人都在说热钱限制了中国的政策自由度，我觉得这个里面是一个因素。中国是一个被行政控制性的经济，这个控制性是很严重的。在1998年的时候，中国面临很大的问题，中国一个月要少掉100亿美金的外汇储备，当时中国没有很多的外汇储备，很多的钱跑掉了。一旦有很多热钱进来以后，中国就开始有很多新政策的自由性，关键要看中国政府愿不愿意做，在中国没有什么是选择不了的。谢谢。

鲁里埃尔·鲁比尼回答：

我在这里补充说几点，不仅仅是热钱影响货币市场的稳定。我在这里说的一点，中国已经出现了金融市场化。但是中国某种程度上还是控制型的政府、控制型的经济。很多的经济活动是由政府控制的，比如说资源配置扭曲的问题，这也是导致人民币被低估的重要因素，成为了一个扭曲的情况。

还有一个问题中国目前利率是很低的，名义上有多少，实际上利率是负的，这带来了很严重的扭曲作用，这样对房地产市场、其他的市场都会带来影响。如果你有一个固定的利率，汇率是固定的，不可能灵活地控制利率来影响市场经济。因此需要有更多汇率的灵活性。谢谢。