富人以钱换权

网易财经:您曾说过，中国的富人是世界上最快乐的富人。为什么这么说呢?

赵晓:其实是这样的，在国外，你有钱就是有钱，但是你并没有为所欲为，所以有钱人跟穷人其实没有那么大的福利差别，另外富人交的税也很多。在中国我们看到，第一，富人交的税没那么高，我们的累进税、所得税，包括遗产税都没有，富人被“割”的痛苦少;第二，富人常常可以为所欲为，只要你有钱，很多东西都可以搞定，宝马撞人的最后也私了，不了了之，这在国外是很难想象的。

网易财经:您觉得这是什么原因造成的呢?

赵晓:主要是我们的制度还不完善，我们这个国家里存在着大量的特权。你有权力，你可以行使特权;你没有权力，你有财富，你可以买通权力，变成钱贵，那么你也有很多特权，可以逍遥法外，为所欲为。所以我说中国的富人是世界上活得最舒服的。

当然我们从另外一方面来看，可能这些富人，或者企业家也会跟我争辩，他们在中国同样也得不到类似西方的保护，他们有了钱，可能也是弱势的，说不定说剥夺就剥夺了。首富，明天要你坐牢就坐牢，甚至搞不清楚为什么坐牢。这我也承认，一方面他们享受了过多福利，但另一方面，他们也得不到正当保护。

网易财经:保育钧在网易博客里提出来，现在企业家都觉得没法儿干了，要收手了，因为创业环境越来越差。您觉得要扭转这种局面的话应该做些什么呢?政府应该做什么?

赵晓:我觉得这里面包括几个方面的因素:

第一，这几年特别是2007年美国次贷危机之后，国际市场萎缩。过去我们很多企业产品出口到国外，国外的市场比较规范，不用求别人就活得挺好的。但现在国外的市场萎缩，他转向国内市场，国内市场不那么规范，就感觉到企业的经营环境没过去那么好了，这是一个因素。

再一个因素就是国进民退，总体上的这样一个趋势，不可否认，整个经营环境在制度方面对他们也越来越不利。

第三，中国整个产业结构的提升，要转向高端产业，要投很多资，他们可能在资金以及很多方面都有些不足，往上走也挺困难。这也让他们感觉到经营环境比过去差了。

再一个是相对的，你搞制造业、搞产业，你的回报率可能只有6%。中国民营企业的平均利润大概只有6%。但是你做资产、搞房地产，可能你的回报率有100%。这使得大家觉得我做实业没有意义，没有好的回报，大家纷纷转向金融、转向投资，抛弃原来的实业。这也让人感觉到没有创业的机会了，没有经营的环境了。保育钧讲的可能跟这四个因素都有关系。

所以如果我们要改变也不是说哪一个方面的问题，可能涉及到多方面。比如说外向市场能不能调整，除了发达国家之外，现在新兴市场不错，有没有可能转向一些新兴市场;至于国进民退，政府应该通过改革来消除这个制度不公平的现象;产业的升级可能需要民营企业有更多创新，包括经营模式、公司制度等等，组织创新，来应对这样一个新的挑战。比如资产，资产的投资回报高，这就需要政府适当加以规范。免得整个社会的资源配置是误配置、扭曲的配置，所有人都拿钱去炒房地产，那么就没有人去干实业。等到房地产泡沫崩溃，会对财富造成重大的问题，这就需要政府在资产方面做一些适当的调控。