老牌管理学院的新梦想

老牌管理学院的新梦想　——访复旦大学管理学院院长郑祖康

《国际金融报》2004年6月25日　记者　贾南

眼下的复旦大学校园就像大工地，复旦大学和其管理学院都在对学校周边环境进行着翻新与重建，如此大兴土木是要迎接明年将到来的校庆及院庆。管理学院坐落在李达三楼，那是一幢独立于复旦大学校园之外的教学楼，是由香港著名爱国企业家李达三先生捐助兴建的。

复旦大学管理学院院长郑祖康教授留给记者最深刻的印象是，微笑常挂在嘴边，他是个乐呵呵的人。郑祖康曾是复旦大学数学研究所的研究生，1980年赴美国学习，1984年获得了美国哥伦比亚大学的博士学位。学成归来后，一直在复旦大学任教。

复旦大学是我国大学中最早设立工商管理教育体系的学校之一，早在1920年就成立了工商管理系，并在1929年成立了商学院，原国务院副总理李岚清就是商学院1952年的毕业生。目前该学院拥有信息管理与信息系统、管理科学系等8个系和1个高级经理培训部，以及数量经济与运筹学研究所等14个跨学科研究中心或研究所。

在与记者的交谈中，郑祖康时常谈到中国的管理学还处在学习阶段，要十分注意向管理学发达的西方国家学习，这可能也是复旦管理学院有诸多对外合作项目的初衷。老牌管理学院怀揣着新梦想，走上了国际化道路。

记者：管理学在21世纪的中国扮演着一种什么样的角色？

郑祖康：管理学在21世纪的中国将会发挥巨大作用。中国正处在从计划经济到社会主义市场经济过渡的时期，这其中，会有很多问题反映出来。从管理学这个角度上来讲，管理的理念、管理的手段等，都要做一系列转变。再加上中国存在地区发展不平衡的问题，诸如东部地区要国际化，中部地区要崛起，东北地区要振兴，西部地区要开发，如何解决呢？原来经济的不平衡性，再加上现在市场经济发展的不均衡性，将导致未来发展中的问题会越来越多。所以，这就要求管理学必须渗透到社会的各个层面。

现在很多人讲管理要国际化，这我赞同，但我认为是要有条件的。目前我们在某些方面确实还做不到，还没有发展到国际化的程度。可以说，管理在整个21世纪，对中国的发展是非常重要的，管理是多方面的，其中有企业管理、城市管理、公共管理、卫生管理等等。社会中所有的管理，都要进行转型。现在中央对此也很重视，提出了以人为本的思想。我认为这是非常切合实际的，这就是管理思想的转型。

记者：现在人们往往将MBA也就是工商管理硕士等同于管理学硕士，您是如何看待这种现象的？

郑祖康：管理学是一个学科，MBA可以说是学校的一个产品。MBA项目主要培养的是企业管理方面的人才，企业管理不是管理学的全部，但现在人们往往将企业管理等同于管理学。实际上，管理学还包含其他多方面的管理，比如公共管理等。只不过现在MBA是最热门、最被关注的，因为我们广大的企业是需要MBA人才。企业需要改造，改造就需要人才，这也是经济发展的必然趋势，也是最现实的问题。

其实，现在还有很多领域需要改造，只不过还没有发展到引起人们足够重视的程度。比如医院的院长，我们现在的院长都是大夫出身，有高明的技术，但他们会不会管理医院呢？这还是个问号，所以他们也需要学习，需要成为真正的管理者。其实各行各业都渗透着管理学。

另外管理学的发展还需要各行业的相互带动，现阶段企业需要发展，就要有MBA人才。目前就是要把这部分需求先突破，然后再带动其他领域的发展。

记者：您有没有想过，我们的管理学要如何赶超欧美？

郑祖康：现在我们教授所能做的就是把国外先进的管理理念、管理手段和管理方法引进到这里来，我们总的想法就是把世界上好的东西拿过来。我们的经济水平赶不上人家，那我们就要把先进的思想引进过来，而这些思想又能促进我们的经济更快更好地发展，这也就是所谓的拿来主义。到现在为止，很多管理思想都是引进的。但我要强调的是，引进是要有选择、有区别的，要适合本土的发展才行。

记者：如何发展有中国特色的管理教育呢？

郑祖康：我们现在的实际情况就是，在教学中，我们引进国外的管理方式方法后，尽量采用中国的案例，把国外的管理思想结合中国的传统文化思想，双管齐下的进行教学。其实，我认为这样还不够，中国的情况非常特殊，比如东北地区国企改制，这项工作由谁来做呢？可能现在在上海学习MBA的学生难以从事这项工作，那里的情况又和现在上海的情况非常不一样。

我认为要培养各方面的管理人才，这是我们的职责，我们不能专门培养只适合在上海发展的学生，要培养学生独立、创新的意识。如果我们现在培养了一大批可以到东北参与国企改造，可以到西部参与西部开发并取得成功的学生，那我认为这就是成功。你刚才提到有哪些挑战，其实这就是挑战。中国这么大的一个发展不均衡的国家，如果能让各种各样的管理都能发挥它的作用，发挥它的潜在能力的话，那就好了。

我们在引进外国先进的方法、理念来解决中国问题的时候，也会发现还有很多方法是没有现成的，那么这就需要我们总结出自己的东西。如果我们能产生自己的管理思想，对于管理学来说，是一个巨大的贡献。

记者：那您对于管理学科的发展有什么想法？

郑祖康：说实话，我们的管理学科水平还不高，目前还没法跟别人比。我们的管理学院成立到现在还不到20年，实力确实不是很强。对于我们来讲，还要有一个学习的过程。现在还很难谈到重大创造，当然能创造很好，但是我们还是要注重学习。有学生问我，他们应该如何到西部开展工作，如何重振东北老工业基地，但我感到我们是教不出来的。

如果我们能知道如何将我们现有的国有企业改造好，那也是创新，因为这可能是其他国家都没碰到过的问题（或者说没有这么大数量、规模）。我们现在必须承认的是，中国目前就管理学思想的研究创新和发展来说，是非常薄弱的。

记者：中国何时能出现真正的管理大师？

郑祖康：这比较难预测。主要还是要看中国经济发展的程度，如果有人把中国国有企业的问题解决好，再把解决问题的方法总结、整理出来，那他就能成为大师了。我们产生管理大师的时间可能还要很长，短时期内很难出现。现在我们的很多东西，还没法跟发达国家比，这是不在同一等级上的比较。