中国比日本潜力大

网易财经:中国会不会重蹈日本的覆辙，陷入一个长期的低迷?

曹远征:其实我们非常关注日本到底发生了什么，它对发展中国家带来的经验教训是什么。日本经济在战后大概经历了三个阶段，这三个阶段的推动力是不一样的。头一个阶段也是高速的投资加上出口，形成了在1970年代的一个增长。1970年代以后，它发现技术进步很重要，特别是在石油危机的冲击下，低成本的资源的获得是比较困难的，所以它转向了一个技术进步。所以在整个1980年代你会看到日本的产品风行全世界，无论冰箱、彩电、洗衣机等等都是日本的产品。

网易财经:像今天的中国一样“MADE IN CHINA”。

曹远征:对，但是一个很重要的问题出现了。就是日本没有科学技术，它是工艺和技术上非常成功，它是模仿的。它可以在原创的技术上做得很好，但是原创的能力比较弱。你去看，日本的产品，汽车也好，电视也好，这些都是美国人发明的，只不过日本人比美国人做得更好，所以卖到美国市场。世界市场不是无限扩大的，于是美国人给它施压，告诉它“你得扩大内需”。这是你们经常议论的“广场协议”，就是日元需要升值，日本得扩大内需，扩大进口。与此同时日本的成本、资源也在上升，创新能力又不足，很多企业就转向了另外一个方向，开始投资。包括地产在内的，各种各样所谓资产的投资，甚至大举进军美国，不再是汽车，而是房地产，也包括整个日本的房地产价格在不断地上升。曾经一度东京地区的一个地价的总和相当于全美地产的总和。

网易财经:泡沫很严重。

曹远征:1990年代这个泡沫维持不住，真的破了，然后就带来了10年的低迷。这至少给我们一点教训，就是在经济转型期间，技术进步，特别是原创技术是非常重要的;第二，完全靠出口导向是维持不下去的。我们有13亿人口，占世界人口的五分之一，应该是一个庞大的市场。有这样一个庞大的市场，至少会延缓一下，你的技术创新不必一下子要跃进到什么程度。产业有一个相对的延长期，这里还有转圜的余地。而日本恰恰是市场比较狭小，依靠出口，但是技术的瓶颈又在这儿，那么就形成了后来日本问题的困境。

网易财经:听您谈了日本的问题，我觉得和今天的中国很像，就像日本前期也是通过出口、投资、房地产泡沫来拉动经济增长。这些中国都开始出现了。您对中国未来的前景是乐观，还是悲观?

曹远征:我认为，我们跟日本不像。尽管表面上好像都像，但是有实质上的不一样。日本当时出现泡沫的时候，已经成为一个发达国家了，发达国家就是它完全完成城市化、工业化，成为一个成熟的经济体，不再存在二元经济结构。中国现在是发展中国家，就是说它还在工业化的进程中，还在城市化的进程中。城市化、工业化依然会给它提供一个很强大的动力，即有一个庞大的内需市场，不大会同时出现出口导向和技术进步瓶颈并存的困难情景。这些问题不会全部同时出现，中国至少还有一个转圜的时间，也就是说还有城市化和工业化在推动、支撑。