2008-09-11
重庆《时代信报》采访我，谈“80后”，挂在这里，看看是否有点意思。
叛逆、冷漠、自私、没有责任感……这是社会对80后的普遍评价。作秀、缺乏思考、自怜自爱的小情绪……这是文学前辈对80后小将的评价。从韩寒到郭敬明，80后文学是否陷入低潮期？80后文学是否随着一代人的成熟而悄然变化？
近日，王干做客本报《对话名家》栏目，以60年代文人的眼光解读80后文学，对80后文学呈现出的多种倾向表示宽容，并称商业文学并没有错。
《时代信报》：从韩寒开始，80后一直被人们关注，在你看来，80后是一个怎样的概念？
王干：80后这个概念最初是图书市场的商业炒作，但到现在已经变成了一种社会意识形态。80后一代大都是独生子女，他们被冠以了自私、没有责任感等许多贬义的词汇，但事实上，80后是被妖魔化了的。在汶川地震中，80后表现出的民族感、责任心与怜悯心，让我们看到80后的另一面。
《时代信报》：80后文学有哪些特点？
王干：80后文学的特点和80后的生活状态有密切的关系。80后一代人的父母大都是知青，因为他们的青春时期过得非常不正常，所以，他们把自己的希望过多地放在了80后的身上。而整个80年代，正值中国改革开放初期，充满着激情与梦想，被誉为是中国的个性启蒙时代；与此同时，在教育方面，整个80年代却处于十分严密的阶段，还没有形成自由教育的概念。所以，在这样的大环境下，80后一代的个性，一方面被激发，一方面却被压抑。
所以，在80后文学中，我们能看到市场化的痕迹，娱乐的东西、愤世嫉俗的东西，还有很虚幻的东西。例如，韩寒的成名作《三重门》、郭敬明的《幻城》等。
《时代信报》：许多文学前辈都认为，80后文学太商业，没有文学价值，你是怎样认为的？
王干：我想，否认80后文学的人，其实并不了解80后的生存状态。60年代的文人受的是饥饿的苦，但80后受的是撑死的苦。80后从上学时开始，一直接受的是灌肠式的教育，刚从大学毕业，又面临着职场的压力。我们不能拿60后的生活土壤去要求80后文学。
不错，80后文学是带了很浓的商业气息，这是因为他们所处的社会环境就是一个商业气息很浓厚的社会。你说韩寒、郭敬明会秀，因为他们很明白如果不秀，他们就会迅速地被信息淹没。但我并不认为这种商业性，和成就一部伟大著作有什么必然的联系。例如，巴尔扎克就是在商业失败后，开始给书商写书的，他的大部分作品都带有商业气息，你能说他的著作不是经典？再比如，鲁迅在写《阿Q正传》的时候，也是先发在报刊上的，这样的出版方式，在现在看来，也是商业性的。但《阿Q正传》就是一部传世之作。
《时代信报》：在你看来，80后文学有没有自己的问题？
王干：问题当然是有的。比如，80后的作品很多是自怜自爱的小情绪居多，容易被时尚牵着走，缺少深层次的反思，职场的压力又会使得他们的作品表现得过于极端。
这也是为什么我们说，韩寒之后，文坛出现的新人大多是韩寒们，而不是一个个完全不同于韩寒的作家们。
《时代信报》：80后文学发展到现在出现了怎样的变化？
王干：其实文学有自己的轨迹，当一种文学样式发展到顶端，一定会有另一种文学样式出现。反过来说80后文学，韩寒的出现代表了80后文学的一个模式，他掀起了图书业造星的开始，将80后文学推上了舆论高点。随后很多模仿者出现了，当读者发现80后作品都如出一辙地在表现愤世嫉俗、虚幻的想象时，80后作者也会去开拓另一种文学模式。
例如，80后女作者颜歌明显地与韩寒他们不一样，回归写实派，关注乡镇的生活。再有，就80后作者本身来说，韩寒的放荡不羁、蔑视教育体制也只是其中一种，还有许多80后作者会要求上鲁院、上北大进修。这些都说明，80后的文学作品将呈现出细化的趋势。
《时代信报》：有人说，网络文学的兴起代表传统文学的没落。你是怎样看待这一观点的？
王干：网络文学只是降低了人们进入文学的一个门槛，并没有提升文学的质量，也没有为文学带来翻天覆地的变化，但倒是解放了一批人。因为任何一种媒体，任何一种刊物，它的眼光、它的人缘关系、它的通信方式，甚至它的籍贯，总是会屏蔽掉一些作者。有了网络以后呢，被屏蔽的一部分人的作品，可能就通过网络出来了。另外一个就是，网络把文学的道路拓宽了，原来可能是独木桥，现在就是高等级高速公路了，它对文学人才的出现，起到了一个我们意想不到的作用，当然，门槛降低了，并不意味着水平提高了，往往造成更多的垃圾。
《时代信报》：那么在商业、娱乐精神之下，所谓的“人文关怀写作”是否也因此被冷落了？
王干：我觉得这是毫无疑问的。如今人文关怀的氛围不浓了，大家对生存，各种意义、价值的思考，显然是淡了。对娱乐、金钱、欲望的追求显然是兴趣在加大。但这也是一个非常正常的现象。我个人也经常陷到困惑和苦恼当中。像我们80年代崛起的那么一种思想的境界、思想的一种升华，对信仰的一种迷恋，到了今天，完全没有游戏规则了，就是很多的门槛都没有了。
《时代信报》：作为一名文学批评家，你对这样的现象持一个怎样的态度？
王干：我觉得它就是一个过程。等娱乐到极点之后，还是要回到思想、回到人文这个层次上来的。
不过将来这个社会，可能分工就更具体了，对老百姓来说，提高文化素质、提高文化品格，比什么都重要。我们不要人人都关心国家大事、人人都成为思想家、人人都成为哲学家，那肯定是很荒诞的。
现在这种娱乐至上的味道，确实也过分了。但也不用害怕，因为美国娱乐那么多年，好莱坞搞了那么多年，美国的国家意识形态还很强，所以这还是一个过程，我倒希望我们的人文学者，能真正提高人文学科本身的质量；另外，有趣一点，不要老是板着面孔说话，让人家觉得很累。
（信报记者王琼 实习生向晓艳）
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